4月2日下午，中央財經(jīng)委員會首次會議舉行，這是繼3月28日下午中央全面深化改革委員會首次會議后的又一個重磅會議。會議審議通過了《中央財經(jīng)委員會工作規(guī)則》，強調(diào)要加強黨中央對經(jīng)濟工作的集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，做好經(jīng)濟領(lǐng)域重大工作的頂層設(shè)計、總體布局、統(tǒng)籌協(xié)調(diào)、整體推進、督促落實。會議聚焦在打好三項攻堅戰(zhàn)：防范化解金融風(fēng)險、精準脫貧和生態(tài)環(huán)境保護。

值得一提的是，中央財經(jīng)委員會由習(xí)近平總書記親自擔(dān)任委員會主任，李克強、王滬寧、韓正擔(dān)任副主任，規(guī)格極高。

“大背景是黨政群團的全面改革，我們稱之為‘黨政關(guān)系的重塑’。中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組升格為中央財經(jīng)委員會，實際上也是這次機構(gòu)改革里非常重要的一個方面，對于一些重大改革議題和重大問題能發(fā)揮更大的作用。”如是金融研究院院長、首席經(jīng)濟學(xué)家管清友在接受時代周報記者專訪時分析道。

底線思維很有必要

時代周報：防范化解重大風(fēng)險位列2018年三大攻堅戰(zhàn)之首，其重點是防控金融風(fēng)險。中央財經(jīng)委員會首次會議提出，要堅持底線思維，堅持穩(wěn)中求進，抓住主要矛盾。為何要在當(dāng)下提出堅持底線思維，穩(wěn)中求進的原則?

管清友：2016-2017年以來，其實是對過去十年的貨幣膨脹、金融過度繁榮或者說泡沫化的一個矯正，所以在這個過程當(dāng)中風(fēng)險是很大的，因為這樣的一個流動性釋放出去之后，想管住是很難的。而且這里面除了宏觀問題，還涉及到很多方面包括金融機構(gòu)、大型企業(yè)的切身利益，搞不好就會引起連鎖反應(yīng)。所以目前來看，守住底線思維是很有必要的，要用一些非常的手段來應(yīng)對風(fēng)險。

時代周報：會議提出，防范化解金融風(fēng)險要以結(jié)構(gòu)性去杠桿為基本思路，降杠桿的主要部門是地方政府和企業(yè)尤其是國有企業(yè)，目標是宏觀杠桿率的下降。如何理解結(jié)構(gòu)性去杠桿?為何要以結(jié)構(gòu)性去杠桿為基本思路?

管清友：結(jié)構(gòu)性去杠桿，一是，保持宏觀杠桿率的穩(wěn)中趨降，因為這幾年宏觀杠桿率略有下降，但總體不明顯。二是，總體上如果一刀切地去杠桿，反而更容易引發(fā)風(fēng)險，要稍微緩一下。

為什么以結(jié)構(gòu)性去杠桿為基本思路?因為現(xiàn)在降杠桿主要在地方政府和國企，國企這幾年沒去杠桿，民企去杠桿去得差不多了。但很難說精準這個問題，只能是先提要求，然后把控住風(fēng)險。

時代周報：你曾表示，2017年、2018年可能是出清的年份，也就是所謂的結(jié)構(gòu)調(diào)整陣痛期，如果這兩年我們可以熬過去，黎明的曙光大概會發(fā)生在2019年。你還用“最后的出清”概括2018年國內(nèi)經(jīng)濟市場，可以具體解釋一下嗎?

管清友：其實2016年、2017年的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，為我們抵御外部風(fēng)險和沖突，以及內(nèi)部防范風(fēng)險，創(chuàng)造了很好的條件，這是重要的“出清”的時間窗口。這個時間窗口我們實際上還是抓住了，我認為國內(nèi)降杠桿的第一階段已經(jīng)完成，很多機構(gòu)和企業(yè)都達到了降杠桿的目的，這樣一來就能更好地防范國內(nèi)的金融風(fēng)險，抵御外部的沖擊。

但很多時候不能只考慮國內(nèi)的問題，還得考慮國際上的一些政策。現(xiàn)在是中美貿(mào)易戰(zhàn)期間，外部情況不由我們掌控，只能盡可能多做些工作。如果外部條件不惡化的話，那么2018年可能是“最后的出清”，2019年可能會迎來一個新的周期或者說一個新的階段。

降杠桿是循序漸進的消化

時代周報：2017年，國企已經(jīng)出現(xiàn)了降杠桿的苗頭。數(shù)據(jù)顯示，2017年國企資產(chǎn)負債率為65.7%，相比上一年下降了0.4個百分點;而規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)資產(chǎn)負債率為55.5%，相比上一年下降0.3個百分點。但國企債務(wù)占全部非金融企業(yè)部門債務(wù)的62%，相比2016年上升了3個百分點。對此，該如何理解這一現(xiàn)象?

管清友：這跟我們這次改革有關(guān)系，一方面降杠桿主要在國企，國企養(yǎng)成的慣性是大舉借債而不關(guān)注資本回報率，習(xí)慣于高負債經(jīng)營，出現(xiàn)投資饑渴癥的問題;另一方面，這幾年很多行業(yè)的供給側(cè)改革其實都有利于國企，產(chǎn)品價格上漲，在這種情況下國企杠桿反而擴張得更快了。降杠桿是循序漸進的消化，說白了就是資產(chǎn)收益率要提高，負債端的成本要下降，但是資產(chǎn)收益率現(xiàn)在很難提高，杠桿率就很難降。

時代周報：未來國企去杠桿的主要發(fā)力點在哪里?

管清友：國企去杠桿是很難的，跟民企的機制不一樣。國資委在考核考評方面有具體指標，所以國企去杠桿主要還是需要中央提要求，必須要中央提明確要求。

時代周報：以政府投資基金、專項建設(shè)基金、政府購買服務(wù)、PPP項目等形式存在的變種融資方式，成為地方隱性負債的主要形態(tài)。你認為該如何化解隱性債務(wù)的存量，控制新的隱性債務(wù)增量?

管清友：化解隱性債務(wù)的存量這個問題解決起來不容易。債轉(zhuǎn)股這些辦法也做了，但現(xiàn)在金融機構(gòu)都是獨立考核的，可能性不是特別高。當(dāng)然，地方政府將地方國有資產(chǎn)重組出售，也可以降杠桿，除了這個沒什么別的特別好的辦法。畢竟地方政府借了那么多錢，搞那么多建設(shè)，錢總是要還的。

這幾年，先是地方融資平臺，后來又搞PPP這種方式，新的隱性債務(wù)增量其實已經(jīng)控制住了。但地方舉債要謹記依法合規(guī)，不能再開口子。4萬億的時候就是把國企和央企這兩個口子開了，讓他們可以隨意借錢，鼓勵借錢，然后金融機構(gòu)特別是國有銀行跟上，這個方法是有問題的。

最難的事情在環(huán)保

時代周報：黨的十八大以來，全國農(nóng)村貧困人口累計減少6853萬人。在剩下不到3年時間里，全國還有3046萬人要脫貧。對此，會議提出，打好精準脫貧攻堅戰(zhàn)，要咬定總攻目標，嚴格堅持現(xiàn)行扶貧標準，不能擅自拔高標準，也不能降低標準。在你看來，如何保證打好精準脫貧攻堅戰(zhàn)?

管清友：脫貧攻堅還是得從中央大政方針考慮，是為了全面建設(shè)小康社會。打好脫貧攻堅戰(zhàn)，我認為還是地方政府要起重要的主導(dǎo)、引導(dǎo)作用，更多地讓企業(yè)參與進來，實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)扶貧，實現(xiàn)造血。產(chǎn)業(yè)扶貧這種思路是非常重要的，畢竟中國確實有優(yōu)勢，地方與地方之間可以互幫互助“結(jié)對子”，也可以引導(dǎo)一些大型企業(yè)，對一些地方互幫互助“結(jié)對子”，比如京東與河北一些縣簽署農(nóng)村電商及精準扶貧合作協(xié)議，其實效果挺好的。

時代周報：環(huán)境問題是全社會關(guān)注的焦點，也是全面建成小康社會能否得到人民認可的一個關(guān)鍵。此次會議明確，打好污染防治攻堅戰(zhàn)，要堅持源頭防治，調(diào)整“四個結(jié)構(gòu)”，做到“四減四增”。如何看待目前在調(diào)整“四個結(jié)構(gòu)”方面取得的成績?

管清友：目前我國在調(diào)整“四個結(jié)構(gòu)”方面取得的成績還是很明顯的。環(huán)保這些措施我覺得都是非常必要的，畢竟中國人均GDP已經(jīng)8000美元了，發(fā)展到目前這個階段，環(huán)境保護必須高度重視。

我國現(xiàn)在大氣污染、土壤污染、水污染都很嚴重，要搞清楚經(jīng)濟發(fā)展是為了什么，寧可經(jīng)濟發(fā)展速度慢一點，也不能以犧牲環(huán)境為代價。環(huán)境保護還是要進行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和升級，這涉及到一系列的問題。現(xiàn)在也確實應(yīng)該短期與長期結(jié)合，行政手段和法律手段并用，下決心打贏這場保衛(wèi)戰(zhàn)。

說實話，降杠桿我不擔(dān)心，我認為最難的事情在環(huán)保。環(huán)保真的是任重道遠，比扶貧還要難辦。總不能把企業(yè)全部關(guān)停，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)對經(jīng)濟的沖擊也是很大的，短期內(nèi)環(huán)保和經(jīng)濟發(fā)展肯定是有矛盾的，就看如何取舍。