第二，我們通過整治黑臭水體，改善了環境，你看起來是整治的黑臭水體，其實下游的斷面、河流、湖泊整體上都得到改善。通過整治群眾身邊的突出環境問題，帶動整個生態環境問題的解決，所以環境意義很大。

第三，對城市轉型發展意義也很大。這幾年所有黑臭水體整治成功的地方，不僅老百姓點贊，環境改善，而且周邊形成新的經濟隆起帶，無論是政府、老百姓還是市場主體都受益了。僅僅36個重點城市，不完全統計投資1100多個億，這還不說帶動的相關投資。把城市一些臟亂差的地方變成美麗的地方，對招商引資、房地產方方面面都有帶動作用，所以整治黑臭水體是一個經濟、社會、環境共贏的結合點，也是我們推動城市轉型發展的一個有力的著力點。什么事情只要大家認識到它的重大意義，這個工作就容易到位了。不是別人要你干，而是你自己就想這么干、就該這么干，所以我們特別希望方方面面都要深刻理解黨中央、國務院決策部署的重大意義，把要我干變為我要干，我們上下結合，形成合力。要想不反彈，提高思想認識是第一點。

第二點，作為生態環境部門，我們會和住建部門一起，和媒體朋友們一起，和老百姓一起，嚴格督查、實事求是。即便是已經治好的黑臭水體，只要老百姓有意見，我們現場核實屬實的，依然會列入國家整治清單，繼續督促整治。不是說整治完了，就萬事大吉，不是這樣的。我們會緊盯不放，去年這個時候，我說過一句話，不獲全勝不會收兵。即便2020年以后，我想這項工作依然會緊盯不放。搞形式主義的，想通過一些簡單的方式蒙混過關，我看沒有指望，這件事情只能扎扎實實的做。

整治標準是什么呢？實際上很清楚，生態環境部和住建部聯合下發的黑臭水體文件，那里面標準很清楚，首先水質上要達標，優于輕度黑臭的標準。第二，居住在周邊的老百姓，群眾滿意率高于90%。這兩項達到了還不算，只作為一個形式上的督查指標，還要從實質上看，因為黑臭水體的實質是污水垃圾直排環境問題，我們要看污水垃圾直排環境問題有效解決了沒有，你靠什么措施來解決。所以督查工作為什么特別費勁呢？就是我們的督查人員會到現場看管網怎么鋪的，打開井蓋看管網流的是清水還是污水，污水處理廠進的是清水還是污水，整個處理廠是不是運行正常，垃圾到哪兒去了，既有形式上的督查，又有實質督查，標準很嚴格。

當然在督查當中還要堅持實事求是，有一些問題是歷史形成的，多少年的歷史欠帳，讓這屆黨委政府擔起來，他們非常辛苦，要多給他們一些理解和支持。所有積極整治黑臭水體，并取得明顯進展的，都應該為他們點贊。

界面新聞記者：有媒體報道，自去年12月起，珠峰封山，任何單位和個人不得進入絨布寺以上核心區域旅游。請問消息是否屬實？目前珠峰區域生態環境狀況如何？下一步將采取哪些措施保護和改善珠峰生態環境？

劉友賓：生態環境部高度重視珠峰生態保護工作，會同西藏自治區有關地方和部門采取了多項措施，一是建立健全制度措施，制定并嚴格實施《珠穆朗瑪峰國家級自然保護區管理辦法》，修訂了《西藏自治區登山條例》等；二是加強自然保護區日常監管巡查，對珠峰大本營5200米以下區域旅游景點周邊環境進行整頓，建立專門隊伍定期清掃轉運垃圾，組織高山環保隊對珠峰大本營5200米以上區域垃圾進行專項清理；三是完善環保基礎設施，在珠峰保護區北大門至珠峰大本營沿線設置垃圾箱，安放修建生態環保廁所、移動廁所、旱廁等，并為每支登山隊配備便攜式馬桶。目前，珠峰生態環境有了較大改善，定日縣城至珠峰大本營道路沿線區域已無明顯生活垃圾堆積和污水亂排現象，登山線路周邊的垃圾得到初步管控。

近年來，隨著珠峰保護區旅游開發力度不斷加大，游客人數持續增加。在珠峰保護區核心區開展旅游活動，不僅違背《自然保護區條例》有關規定，也不斷給珠峰保護區帶來生態環境壓力。為進一步規范珠峰旅游活動，強化珠峰保護區生態環境監管，2018年12月5日西藏自治區有關部門發布公告，宣布“從即日起禁止任何單位和個人進入珠峰國家級自然保護區絨布寺以上核心區旅游”，并將涉珠峰保護區核心區的旅游帳篷營地搬遷至S515省道絨布寺附近公路兩側100米以內的實驗區。新的旅游中心營地與之前相比僅下撤2公里，不影響游客觀賞珠峰美景。我們認為，西藏自治區依法禁止核心區旅游符合《自然保護區條例》規定，是對珠峰生態保護的有效措施，應該值得肯定和稱贊。

珠峰保護區始建于1988年，珠峰專業登山活動在保護區成立前就早已存在。西藏自治區有關部門根據《西藏自治區登山條例》加強了對登山活動的管理，一是嚴格管控和壓縮登山人數，降低人類活動干擾；二是每年對登山組織者、登山隊員和當地群眾進行環保培訓；三是建立登山環保押金收繳制度，要求每名登山者必須攜帶8公斤垃圾下山；四是對登山路線周邊的垃圾持續開展清理，逐步解決歷史垃圾遺留問題。

對于廣大旅游愛好者來說，美麗神秘的珠峰無疑是令人向往的“詩和遠方”，但珠峰的生態環境又極為脆弱，需要我們共同珍惜和呵護。下一步，我們將進一步督促地方政府和有關部門做好珠峰保護區日常監管工作，強化珠峰登山垃圾清理，做好旅游和登山活動中的生態保護工作，加強違法違規問題整改，保護好珠峰這一珍貴自然遺產。

澎湃新聞記者：關于工業園區水污染防治問題，部分省份存在漏報的情況，請問這個核查結果如何？另外，有一批飲用水水源地撤銷了，請問對于撤銷的水源地，將來將如何管理？

張波：兩個問題，我都簡單的回答一下。第一個，在去年確實有一些地方有漏報工業園區的問題，一些地方有的不夠重視，另外有些地方也心存僥幸，針對這樣的問題，環保部組織了專門的排查工作。新聞媒體也很給力，做了全面報道。通過新聞媒體報道，據我所知，相關地區的省級黨委政府，都非常重視。很多主要負責同志都做了批示，有關責任人員也受到了處理。剛才我說的2411家就是已經補上漏報的工業園區后的總數，是最新的數字。另外對于這些漏報的工業園區，也都督促他們盡快按《水污染防治行動計劃》要求完成建設任務。目前97%以上的工業園區建成了污水集中處理設施并安裝了自動在線監控設施。還有少部分園區沒有完成建設任務，對于這類園區，也基本上采取了限批措施。

生態環境部貫徹落實這個行動計劃，大致上是一個“1+8”的工作架構，“1”就是作為牽頭協調部門，我們將發揮好協調服務督辦的作用，各部門各地區工作要分好工，我們也會及時調度相關工作進展，加強督促檢查，及時向社會公開信息。對工作滯后的地區將召開調度會，實行滾動管理，工作滯后地區有關負責同志要亮亮相，對下一步該怎么辦表個態；好的地區也會介紹經驗，有關情況都會向社會公開，也歡迎大家到時候參加我們的調度會。對一些工作推動特別困難的地方，我們會去開現場會，加強指導幫扶；工作開展好的地區，我們會召開現場會，推廣好經驗好做法。對一些全局性問題，我們會開及時開一些研討會議，推動有關問題解決。

“8”就是生態環境部為落實好《長江保護修復攻堅戰行動計劃》，明確將開展八個專項行動，通過突破重點，帶動全局工作。這八個專項行動的方案材料已經擺在會場了，大家可以參考。

一是開展劣V類水體整治，對長江流域2017年底的12個劣V類國控斷面，通過整治今年爭取消除7個左右，明年再消除剩下5個左右，到2020年底基本消除長江流域劣V類國控斷面，當然我們也希望有條件的地方把省控、市控劣V類斷面也消除掉。

二是實施入河排污口排查整治。2018年3月，中共中央印發的《深化黨和國家機構改革方案》，將入河排污口設置管理職能由水利部劃轉至生態環境部，切實打通了“岸上和水里”。小小的排污口整治為什么這么困難？以往排污口分散在幾個部門管理，原環保部門管的是排污單位，企業廠區邊界的排污口比較清楚，但出了廠界后，污水具體怎么走不太關心；水利部門管入河排污口，對“到底誰在排”不太清楚。尤其是對于很多排污單位共用一個排污口的，往往責任不清，甚至存在渾水摸魚現象。為了解決好這個問題，我們從“查、測、溯、治”四個方面先在江蘇的泰州市和重慶的渝北區開展了排查整治試點，其他城市“壓茬式”推進，取得經驗后在全國逐步推開。

其他還有“綠盾”專項行動、“三磷”排查整治專項行動、“清廢”專項行動、飲用水源保護專項行動、城市黑臭水體整治專項行動、工業園區污水處理設施整治專項行動。這八個專項行動是我們落實長江保護修復攻堅戰行動計劃的重中之重。

經濟日報記者：有的污水處理廠因為出水超標被處罰后喊冤，認為是進水濃度超標造成的，應該免責。您如何看待這個現象？

張波：你講的這個問題是一個熱點問題，具有一定普遍性。我注意到前段時間還有一場這方面的官司。其背后反映了各地在PPP實施過程中出現的一些問題，有深層次的原因。這件事我們稍微做一點分析，大家就看的很清楚了。

第一，污水處理廠出水達標排放是水污染防治法的明確規定，城市污水處理廠只要接納了這個污水了，就要按照法律的規定達標排放，這是法律責任。如果有其他原因導致了城市污水處理廠不能穩定達標排放，那是另外一個問題，就好比說你把我撞倒了，給我造成了損失，我肯定先追究你的責任，你說是那個人撞你導致的，你再追究那個人的責任，不能因為那個人撞的你，我就不追究你的責任。

第二，大家都要敬畏法律，既然污水處理廠有保證污水達標排放的責任，那么污水處理廠在接受來水的時候就要特別小心。如果接納的工業廢水太多，有毒有害污染物太多，沒有把握處理達標，就要謹慎接收。城市污水處理廠的問題實質是如何通過發揮市場作用來實現公共服務目標，這個也是PPP的核心。公共的服務目標，要通過市場主體來實施。所以要想合作好，實現公共目標，雙方必須有智慧、有擔當、有道德。有智慧就是各方要把可能出現的情況搞清楚，不能糊里糊涂的就簽合同；有擔當就是政府要有政府的擔當，企業要有企業的擔當，通過政府更好的發揮作用來激發和保障市場主體發揮決定性作用。

比如說在這個問題上，作為企業，是專業機構，在建污水處理廠之前就應該調查評估污水來源，這個工作不能少，而且很重要。PPP合同中要明確哪些污水可以進，哪些污水不能進，或者治到一個什么程度才能進，如果發現有可能某些廢水導致污水處理廠不能正常運行，就應該提前在PPP合同里面說清楚，這些廢水我要拒絕接收，或者要接收的話要給他一個納管標準，只有滿足了納管標準才能入管網。同時政府部門要維護和保障污水處理廠的權利，一旦PPP合同上規定了納管標準，監管部門就要按照標準去監管相應的工業企業。污水廠自己也要加強監管，要建立相應的技術手段。發現了問題要及時報告政府部門。如果報告了，并且有事實依據，有關監管部門不處理、不作為，污水處理廠可以起訴政府部門。這就體現了各方的責任，就會減少未來可能產生的問題。

前段時間一些PPP合同出現問題，多數都是因為政府、企業都想盡快把項目建起來，但沒有把可能產生的問題搞清楚、想明白，一旦發生問題就互相推諉，有的甚至是PPP合同約定的事項也得不到認真執行，這就涉及到合作雙方的道德問題。污水處理廠出水要達標排放，這是法律規定，這個問題不應該有爭議。

第三，我們提倡工業企業首先應該進相應的各類工業園區，將工業廢水納入工業園區污水集中處理設施進行預處理，并達到相應的行業或地方排放標準。我們不提倡工業廢水直接進入城市污水處理廠，城市污水處理廠主要是處理城市生活污水的。如果能夠明確分開就不會出現剛才說的這一類問題。

新京報記者：黑臭水體整治取得了很大成效，但也暴露出一些問題，有的地方通過撒藥、填埋河道等急功近利的方式治理，請問生態環境部會不會出臺具體的整治細則？針對虛假整改、表面整改會不會加強問責？下一步將如何防止黑臭水體反彈？

張波：感謝您提出這個黑臭水體整治問題。去年黑臭水體治理攻堅戰確實打得很辛苦，但是成效還是蠻明顯的。大家非常擔心的一個問題就是會不會反彈。我想這個問題首先還是要正確認識黑臭水體整治的重大意義。黨中央、國務院部署了黑臭水體整治這樣的攻堅戰，一方面是人民立場的體現，它著眼于解決人民群眾身邊突出的環境問題，群眾有強烈的呼聲，所以我們就要解決，這是我們共產黨執政的一個特點。

剛才你說，少數飲用水源地做了調整，這也是一種處理方法。我去年講過這個問題，飲用水源地情況比較復雜，有的是先有了工業企業、再有了城區、再有了飲用水源地，歷史上是這么發展來的；這樣就會導致水源地的布局不合理，工業園區、城市有些就座落在飲用水源的涵養區上，導致水源地保護非常困難，難以從根本上解決問題；要么把這個城市搬走，可城市搬走了，飲用水源地的意義何在？要么就得調整飲用水源地。有些城市權衡之后就尋找新的飲用水源地，新的飲用水源地布局比較合理了，有利于從根本上解決飲用水源地安全保障問題。

中國青年報記者：前段時間，白洋淀生態環境治理總體規劃出爐，請問白洋淀水污染治理進展情況如何？下一步還有什么打算？

張波：白洋淀地處雄安新區，保護好白洋淀對雄安新區建設千年大計意義重大，生態環境部等有關部門和河北省政府對白洋淀生態環境治理都非常重視。

為了做好這項工作，生態環境部成立了推進雄安新區生態環境保護工作領導小組，與河北省人民政府簽訂了《推進雄安新區生態環境保護工作戰略合作協議》，隨后又指導河北省編制了雄安新區生態環境保護規劃、白洋淀生態環境治理和保護規劃，制定了大清河流域的水污染物排放標準。協調財政部安排中央專項資金重點支持新區的生態環境建設。支持白洋淀周邊開展“洗臉工程”。白洋淀周邊還有一些臟亂差等生態環境問題，如污水坑塘、垃圾亂堆亂放等問題還比較普遍，“洗臉工程”為白洋淀下一步的工作開展打下了基礎。

河北省也大力推進白洋淀及周邊生態環境治理工作，制訂出臺了白洋淀流域治理實施方案，組織開展污染治理的八大工程和生態提升六大專項行動。部署開展了白洋淀生態環境大排查、大整治，全面梳理白洋淀的突出環境問題，建立問題清單、責任清單和任務清單。加大羽絨、制鞋等行業污染治理力度，持續提升污水處理能力，78個淀中村、淀邊村實施了農村生活污水垃圾的處理工程，開展了農家樂的綜合整治。

總之，在各方的積極努力下，白洋淀的生態環境保護初步取得積極進展。這幾年白洋淀的水質總體在明顯改善，水質類別由劣V類改善到IV類，但距III類水質目標還有一定的差距。

下一步，我部將會同有關部門繼續支持指導地方開展雄安新區的水污染防治工作，為雄安新區建設作出積極貢獻，謝謝。

路透社記者：今天早上統計局公布了2018年統計公報，顯示煤炭消費量比上年下降1.4個百分點，萬元國內生產總值二氧化碳排放下降4.0%。請問您對此有何評論？2019年國家有計劃出臺經濟激勵政策，是否會對減排產生影響？

劉友賓：首先感謝你給我們帶來一個好消息。氣候變化是全人類面臨的嚴峻挑戰,中國政府始終高度重視應對氣候變化問題。習近平總書記多次強調，應對氣候變化不是別人要我們做，而是我們自己要做，是我國可持續發展的內在要求，是推動構建人類命運共同體的責任擔當。

剛才你講2018年最新數據，我這兒也有一個數據跟你說的是吻合的，2018年我國單位國內生產總值二氧化碳排放同比降低4.0%，超過年度預期目標0.1個百分點，較2005年累計降低45.8%，降幅超過到2020年單位國內生產總值二氧化碳排放降低40%-45%的目標。

中國有句古話叫“一諾千金”。中國作為最大的發展中國家，始終立足國情承擔自己的環境責任和義務，信守應對全球氣候變化的承諾。我們將繼續積極參與國際環境事務，履行我們所參加的各項國際環境公約，積極實施應對氣候變化國家戰略，有效控制溫室氣體排放，認真落實《“十三五”控制溫室氣體排放工作方案》，確保順利實現我國控制溫室氣體排放行動目標，為應對氣候變化、推動構建人類命運共同體貢獻中國智慧和力量。

北京晚報記者：我們注意到，飲用水源地整治行動主要針對于城市集中式飲用水源地，請問農村飲用水安全情況如何？存在哪些問題？如何保障農村居民喝上安全放心水？

張波：飲用水源的問題是相當復雜的，過去我談的主要是城市的飲用水源，就已經很復雜了，農村的飲用水源更復雜。一方面，城市水源存在的一些問題農村也有，另一方面，農村的水源情況非常不平衡、千差萬別、量大面廣，所以我們在這個問題上特別謹慎。如果完全照搬城市水源的整治規范，按照統一的要求對農村水源進行整治，我們擔心難以落實且易造成“一刀切”，導致一些地方工作陷入被動。為了解決好這個問題，今年我們會用半年的時間深入調研，進一步明確農村水源保護技術規范，今明兩年，將以農村“千噸萬人”水源地為重點，開展鄉鎮級飲用水水源地排查整治，以此逐步帶動其他規模的農村水源保護工作，共同保障農村居民喝上安全放心水。

每日經濟新聞記者：近期，生態環境部向寧夏、內蒙古、黑龍江、河南等省級生態環境部門移送部分環評機構問題線索，引發輿論關注。請問在“放管服”改革下放環境審批權限的背景下，今年還將采取哪些措施進一步發揮環評作用？

劉友賓：環評制度是生態環境保護非常重要的制度，執行這么多年來對解決我國生態環境問題，特別是從源頭預防生態環境問題發揮了重要作用，立下了汗馬功勞。大家知道去年對環評法進行了修訂，有些同志擔心是不是放松了有關要求。生態環境部向地方生態環境部門移送環評機構問題線索，就是要向社會釋放明確信號，環評法修改后環評絕不會“刀槍入庫”“馬放南山”，對環評行業的規范管理工作不僅不會放松，而且將進一步加強，對環評機構及其工作人員將從嚴監管，確保環評文件質量不下降、環評預防環境污染和生態破壞的作用不削弱。

下一步，我部將加快制定有關管理文件，進一步強化事中事后監管，加大對各類環評違法行為處罰力度。

一是對違法行為嚴懲重罰，依法實施有關單位和人員的“雙罰制”。一旦發現環評文件存在嚴重質量問題，將對建設單位處五十萬至二百萬元罰款，對其相關責任人員處五萬至二十萬元罰款；對技術單位處所收費用三至五倍罰款，并沒收違法所得，情節嚴重的禁止從業；對編制人員實施五年內禁止從業等處罰，構成犯罪的還將依法追究刑事責任，并終身禁止從業。

二是加強配套制度建設。按照法律規定，加快制定建設項目環境影響報告書（表）編制監督管理辦法、能力建設指南、編制單位和編制人員信用信息公開管理規定等配套文件，構建以質量為核心、以信用為主線、以公開為手段、以監管為保障的管理體系，進一步規范環境影響報告書（表）編制行為，保障編制質量，維護環評技術服務市場秩序。

三是進一步加大環評文件技術復核力度。在日常考核基礎上，輔以大數據、智能化手段，定期對全國審批的報告書（表）開展復核，強化重點單位和重點行業靶向監管。抓緊建設全國統一的環境影響評價信用平臺，落實信用管理要求，讓守信者受益、失信者難行。

封面新聞記者：前段時間生態環境部通報了兩起督查執法人員廉潔紀律的問題。請問在執法督查過程中如何強化紀律要求，保證督查人員廉潔執法、規范執法？

劉友賓：打好污染防治攻堅戰是一場大仗、硬仗、苦仗，任務非常艱巨，責任非常重大，使命非常光榮，必須按照總書記的要求建設一支政治強、本領高、作風硬、敢擔當，特別能吃苦、特別能戰斗、特別能奉獻的生態環境保護鐵軍。鐵軍就要有鐵的紀律。

我部在組織實施強化監督工作過程中，始終堅持一手抓業務工作，一手抓廉政紀律，把嚴格落實中央八項規定精神和廉政紀律作為強化監督工作順利開展的基本保障，不斷完善制度規定，加強紀律約束，規范執法行為。

前段時間我們通報了幾起違紀案件，得到了廣泛關注。這進一步表明了我們堅決依法行政、公正執法、陽光執法的決心。下一步我們還將進一步抓好執法隊伍的廉政建設，強化紀律要求。

一是加強廉政紀律管理制度建設。2017年以來，我部陸續制定并公開發布《關于進一步嚴明強化督查工作紀律的通知》《生態環境部督查和巡查工作紀律規定(試行)》《生態環境部污染防治攻堅戰強化監督工作“五不準”的通知》《藍天保衛戰強化督查廉政紀律再提醒》等工作文件，要求各單位和參與強化監督工作的同志嚴明紀律、遵規守紀、以案為鑒，堅決落實廉潔紀律有關要求，并公開舉報電話，接受社會監督。

二是持續開展廉政紀律教育。我部在強化監督培訓中設立專門課程，編制《大氣污染防治強化監督檢查廉政手冊》，作為培訓內容和教材，發送到每位參加強化監督人員手中，通報廉政問題典型案例，加強廉政風險教育。強化監督開始前，要求各組簽訂廉政承諾書；監督過程中，我部通過微信群等方式定期提醒工作組嚴守工作紀律和廉政要求；監督結束后要求提交遵守中央八項規定自查表。

三是堅決嚴查廉政案件。我部將繼續加強督辦檢查，對接到的來信、來電等反映強化監督中廉潔紀律問題線索，第一時間通過現場調查、談話問詢、函詢等方式組織開展調查。堅持雙向查處，既查受賄者，也查行賄人，既查吃請的，也查請吃的。一經查實，堅決要求人員派出省（市、區）生態環境廳（局）及所在單位按照有關紀律規定予以嚴肅處理。并把典型案情和處理情況向全系統和社會公開通報，接受社會輿論監督，以案為鑒，發揮警示教育作用，懲處一個，警示一片。

21世紀經濟報道記者：我們注意到，今明兩年地級及以上城市建成區黑臭水體治理將達到90%以上，請問這個目標能否如期完成，當前黑臭水體治理的難點是什么？

張波：今明兩年主要是解決地級城市黑臭水體的問題，實際上去年在解決重點城市黑臭水體問題的同時，也對地級城市黑臭水體整治做了一些抽查。我們督促地方開展了省級的黑臭水體整治專項行動，省級就是重點針對地級市。今年開始，國家重點轉到地級城市上來，并不是說前幾年這個工作是空白的，前幾年這個工作也在抓。所以今明兩年黑臭水體整治工作，地方是有一定工作基礎的。今年全國達到80%左右，長江經濟帶達到80%以上，明年都達到90%以上，這個目標我們是有信心的。當前的工作難點依然是城市污水垃圾直排環境問題，說到底還是城市環境基礎設施建設問題。城市環境基礎設施建設的短板，是歷史遺留的問題，這屆黨委政府要還上這個帳，難度是可想而知的，有資金方面的，也有技術工程方面的。好在這幾年重點城市黑臭水體整治已經提供了一些比較可操作的好的經驗做法，為地級市的黑臭水體整治奠定了好的基礎。目前情況看，總體上進展還是順利的。

央廣網記者：目前生態環境部已在長江經濟帶和渤海地區啟動了入河、入海排污口排查整治專項行動暨試點工作。請問目前進展情況如何？有哪些重點難點？下一步還將采取哪些措施？

張波：剛才我在開場白當中大致也談了一下這個問題，目前我們在長江經濟帶和渤海地區開展了入河、入海排污口排查整治試點，通過積累經驗，建立一整套技術規范和工作規程，再全面推開。排污口排查整治是一件特別復雜的事情，試點工作重點是完成“查、測、溯、治”四項主要任務。

第一，是“查”，首先要把排污口底數摸清楚，查明白。過去我們主要管理工業和城市廢污水排污口，重點也放在了規模以上排污口上，這兩類排污口相對要好一些，這次排查是要把所有的入河入湖的口子，排水口，排污口都查出來，一網打盡。包括過去沒有全部納入管理的城市雨洪排口，農業種植業等退水口，及一些很散的小排污口，因此排查后數量會有大規模的增加，排查工作很辛苦。

第二，是“測”，就是測一測每個排污口是什么情況，排的什么水，有哪些污染物，這個相對簡單一點，但是工作量大。

第三，是“溯”，就是查清污水來龍去脈，厘清排污責任。這個工作最困難，因為這里面情況非常復雜，你要分清是誰排的，責任主體是誰。有的是工業企業一家的排污口，相對簡單，有的是排污管線上有人私接了排污口，借用人家的排污管道來排污，這種情況你單純追究某一個企業的責任人家就有意見了，因此你需要把其他排污單位找出來，還要把各自責任說清楚。有一些排污口搞不清是誰的，歷史上沒有留下排污口資料，也沒有管線圖資料。所以分清責任是下一步排污口排查整治的難點。當然分清了責任后，我們還要分門別類明確管控要求，這也是一個挑戰。

抓住了排污口，就抓住了打通水里和岸上的關鍵，通過這個關鍵從水里倒推上去，分清責任，分類整治，就會為我們水生態環境改善打下一個堅實的基礎。所以即便這項工作很難、很辛苦，我們也要下決心做到底。

劉友賓：今天的發布會到此結束，謝謝各位。