“對(duì)于問(wèn)題通報(bào)，我深受教育和警醒，我作為市政府分管這項(xiàng)工作的領(lǐng)導(dǎo)，應(yīng)該進(jìn)行深刻檢討，廣州市政府作為屬地政府負(fù)有重要責(zé)任，應(yīng)該進(jìn)行深刻反省。”5月11日，在生態(tài)環(huán)境部機(jī)關(guān)里舉行的約談會(huì)上，廣州市副市長(zhǎng)馬文田就該市多家企業(yè)非法轉(zhuǎn)移傾倒危險(xiǎn)廢物、政府部門(mén)監(jiān)管失職表態(tài)。

　　這樣的環(huán)保約談已實(shí)行多年。新組建的生態(tài)環(huán)境部取代原環(huán)保部后，約談力度依然不減。5月前兩周已密集約談了多個(gè)地方政府。5月3日，約談山西省晉城、河北省邯鄲和山西省陽(yáng)泉3市政府；5月11日，約談廣州等7市政府。

　　這些年有哪些城市被約談了？

　　北京青年報(bào)記者根據(jù)公開(kāi)報(bào)道統(tǒng)計(jì)，截至目前，已有61個(gè)地方政府被生態(tài)環(huán)境部（原環(huán)保部）約談。

　　從2014年下半年原環(huán)保部正式啟動(dòng)對(duì)地方政府主要負(fù)責(zé)人的約談以來(lái)，已有以下地方上過(guò)約談名單。

　　2014年，被約談的地方政府有6個(gè)，分別是湖南省衡陽(yáng)市、河南省安陽(yáng)市、貴州省六盤(pán)水市、黑龍江省哈爾濱市、遼寧省沈陽(yáng)市、云南省昆明市。

　　2015年，是新環(huán)保法實(shí)施的第一年，除了1月和10月沒(méi)有約談外，其余每個(gè)月都約談了地方政府。

　　其中，2月約談了吉林省長(zhǎng)春市、河北省滄州市、山東省臨沂市、河北省承德市；3月約談了河南省駐馬店市；4月約談了河北省保定市；5月約談了山西省呂梁市；6月約談了四川省資陽(yáng)市、江蘇省無(wú)錫市、安徽省馬鞍山市；7月約談了河北省邢臺(tái)隆堯縣、河北省邢臺(tái)任縣、河南省鄭州市；8月約談了河南省南陽(yáng)市、廣西壯族自治區(qū)百色市；9月約談了甘肅省張掖市；11月約談了青海省海西蒙古族藏族自治州；12月約談了山東省德州市。

　　2016年，約談了山西省長(zhǎng)治市、安徽省安慶市、山東省濟(jì)寧市、河南省商丘市、陜西省咸陽(yáng)市、山西省陽(yáng)泉市、陜西省渭南市、山西省呂梁市。從約談的城市可以看出，山西成為約談的重點(diǎn)。

　　2017年，約談了山西省臨汾市、天津市北辰區(qū)、河北省石家莊趙縣、河北省邯鄲永年區(qū)、河北省衡水深州縣、山西省運(yùn)城河津縣、河北省唐山開(kāi)平區(qū)、吉林省四平市、吉林省公主嶺市、江西省景德鎮(zhèn)市、河北省衡水市、山東省淄博市、河南省滎陽(yáng)市、山西省長(zhǎng)治國(guó)家高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)開(kāi)發(fā)區(qū)、天津市東麗區(qū)、河北省邯鄲市、河北省保定清苑區(qū)、河南省新鄉(xiāng)牧野區(qū)、黑龍江省哈爾濱市、黑龍江省佳木斯市、黑龍江省雙鴨山市、黑龍江省鶴崗市等。

　　2018年，5月上旬，已約談山西省晉城市，河北省邯鄲市，山西省陽(yáng)泉市，廣東省廣州市、江門(mén)市、東莞市，江蘇省連云港市、鹽城市，內(nèi)蒙古自治區(qū)包頭市和浙江省溫嶺市。

　　顯而易見(jiàn)，2015年新環(huán)保法實(shí)施后，原環(huán)保部對(duì)地方政府的約談開(kāi)始加速。

　　2014年總共約談6個(gè)地方政府，2015年、2016年、2017年這一數(shù)字分別為18個(gè)、8個(gè)和23個(gè)。

　　今年5月，被環(huán)保約談的地方城市數(shù)量已達(dá)到10個(gè)。

　　從約談城市所屬的省份來(lái)看，被約談的城市已經(jīng)覆蓋了23個(gè)省（市、區(qū)）。

　　在各省的約談城市數(shù)量上，河北省位居第一，先后有滄州、承德、保定等12個(gè)市（縣）被約談，占總數(shù)的近20%；并列第二名的是河南省和山西省，各有7個(gè)城市被約談；接下來(lái)是各有4個(gè)城市被約談的山東省和黑龍江省。

　　從被約談城市的行政級(jí)別來(lái)看，被約談最多的是地級(jí)市，超過(guò)總數(shù)的五成。

　　縣級(jí)市也有被約談的，如河北省邢臺(tái)市下屬的隆堯縣和任縣。對(duì)縣級(jí)市的約談體現(xiàn)了環(huán)保壓力從中央向基層政府的傳導(dǎo)。

　　省會(huì)城市也有被約談的。目前已有哈爾濱、沈陽(yáng)、昆明、長(zhǎng)春、鄭州、廣州6個(gè)省會(huì)城市被約談，占總數(shù)的10%。東三省的省會(huì)全部被約談過(guò)。

　　此外，河北省邯鄲市、山西省陽(yáng)泉市、黑龍江省哈爾濱市、山西省呂梁市等城市已經(jīng)被約談過(guò)兩次。

　　在約談形式上，通常包括非公開(kāi)約談和公開(kāi)約談，單獨(dú)約談和集體約談，由生態(tài)環(huán)境部直接進(jìn)行的和由生態(tài)環(huán)境部委托各個(gè)督察局進(jìn)行的約談，前者通常在北京，后者一般在督察局所在城市或被約談城市舉行。

　　以《環(huán)境保護(hù)部約談暫行辦法》實(shí)施后第一個(gè)被約談的衡陽(yáng)市政府為例。2014年9月15日，因?yàn)?a target="_blank">污水處理廠(chǎng)建設(shè)嚴(yán)重滯后，當(dāng)時(shí)的衡陽(yáng)市市長(zhǎng)周海兵被原環(huán)保部華南環(huán)保督查中心約談，這是一次單獨(dú)的和非公開(kāi)的約談。

　　從2017年開(kāi)始，原環(huán)保部開(kāi)始啟動(dòng)大規(guī)模集中約談，將被約談城市的政府主要領(lǐng)導(dǎo)請(qǐng)到了位于北京的部機(jī)關(guān)里，城市數(shù)量有時(shí)候達(dá)到了7個(gè)，而且基本都是公開(kāi)約談。這種趨勢(shì)變化反映了約談工作的新思路和新方法。

　　當(dāng)然，盡管組織的難度加大，但好處也是顯而易見(jiàn)的。

　　“從被約談的兄弟城市那里，我們學(xué)到了整改的好經(jīng)驗(yàn)和好做法；對(duì)于他們出現(xiàn)的問(wèn)題，我們會(huì)堅(jiān)決避免。”這是多名被約談官員表態(tài)時(shí)說(shuō)過(guò)的一句話(huà)。

　　哪些問(wèn)題會(huì)觸動(dòng)環(huán)保約談機(jī)制？

　　至于被約談原因，要分多種情況。

　　在環(huán)保領(lǐng)域，涉及大氣污染問(wèn)題出現(xiàn)頻率最高，空氣質(zhì)量指數(shù)“爆表”的地方頻繁被約談。接下來(lái)是水環(huán)境、土壤環(huán)境和自然保護(hù)區(qū)破壞問(wèn)題。最近對(duì)廣州等7市的約談是關(guān)于固體廢物和危險(xiǎn)廢物的，這是生態(tài)環(huán)境部首次因非法轉(zhuǎn)移傾倒危險(xiǎn)廢物問(wèn)題集體約談地方政府。

　　從點(diǎn)出的問(wèn)題來(lái)看，政府監(jiān)管不到位、重污染天氣應(yīng)對(duì)流于形式、企業(yè)違法排污問(wèn)題突出、“散亂污”企業(yè)污染整治不力、環(huán)保基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)落后、未批先建、監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)造假等都是高頻問(wèn)題。

　　北青報(bào)記者梳理發(fā)現(xiàn)，具體約談原因通常分為以下幾種情況。

　　第一類(lèi)是中央環(huán)保督察或其他專(zhuān)項(xiàng)督查發(fā)現(xiàn)問(wèn)題較多且整改不力。

　　今年4月下旬以來(lái)，生態(tài)環(huán)境部密集通報(bào)了多起中央環(huán)保督察后污染反彈及整改不力的事件。4月20日，生態(tài)環(huán)境部先后通報(bào)了湖南省邵陽(yáng)市威凌金屬有限公司、湘西自治州永順縣鴻升紙業(yè)有限責(zé)任公司、江蘇省鹽城市上市公司輝豐生物農(nóng)業(yè)股份有限公司等多起環(huán)境污染事件。鹽城市政府就在5月11日的約談名單中，因?qū)x豐公司查處不力受到點(diǎn)名批評(píng)。

　　在各類(lèi)專(zhuān)項(xiàng)督查中，約談城市最多的是京津冀“2+26”個(gè)城市大氣治理強(qiáng)化專(zhuān)項(xiàng)督查。從2017年4月開(kāi)始，原環(huán)保部從全國(guó)抽調(diào)5600名環(huán)境執(zhí)法人員，對(duì)京津冀及周邊傳輸通道“2+26”城市開(kāi)展為期一年的大氣污染防治強(qiáng)化督查。3個(gè)月后，河北省衡水市、河南省滎陽(yáng)市、山東省淄博市以及山西省長(zhǎng)治高新區(qū)等地方政府負(fù)責(zé)人被約談。原環(huán)保部負(fù)責(zé)人在會(huì)上介紹，之所以約談這4個(gè)市（區(qū)），是因?yàn)樵谡谶M(jìn)行的京津冀“2+26”個(gè)城市大氣治理強(qiáng)化專(zhuān)項(xiàng)督查中，這些地方被發(fā)現(xiàn)對(duì)存在的污染問(wèn)題整改不力。“這項(xiàng)史上最大規(guī)模的督查已經(jīng)持續(xù)了3個(gè)月，但依然有企業(yè)在頂風(fēng)作案，有政府部門(mén)弄虛作假”。

一個(gè)月后，天津市東麗區(qū)、河北省邯鄲市、保定清苑區(qū)及河南省新鄉(xiāng)牧野區(qū)4地政府主要負(fù)責(zé)人也被請(qǐng)到原環(huán)保部接受約談，原因也是在“2+26“城強(qiáng)化督查中整改工作進(jìn)行緩慢。

　　第二種是年度或季度考核不達(dá)標(biāo)或排名靠后。

　　本月剛被約談的山西省晉城市、河北省邯鄲市和山西省陽(yáng)泉市就屬于這種情況。生態(tài)環(huán)境部根據(jù)《京津冀及周邊地區(qū)2017—2018年秋冬季大氣污染綜合治理攻堅(jiān)行動(dòng)方案》空氣質(zhì)量改善目標(biāo)評(píng)估考核結(jié)果，確定晉城、邯鄲、陽(yáng)泉3個(gè)城市考核結(jié)果為不合格，它們因而被約談。再往前一些的2015年，作為數(shù)月全國(guó)大氣環(huán)境質(zhì)量倒數(shù)前十名的城市，鄭州被原環(huán)保部約談。

　　第三種是中央領(lǐng)導(dǎo)批示或新聞媒體曝光、群眾反映強(qiáng)烈的突出環(huán)境問(wèn)題。

　　典型情況如2015年因祁連山國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)生態(tài)環(huán)境問(wèn)題約談甘肅省張掖市，2016年因山西華興鋁業(yè)發(fā)生礦漿泄漏事故造成環(huán)境污染約談山西省呂梁市等。

　　從這些約談原因便能看出，環(huán)保約談的主要目的是督政，督促地方政府切實(shí)傳導(dǎo)環(huán)保壓力，落實(shí)整改具體環(huán)境問(wèn)題。

　　被約談的各地市長(zhǎng)們?nèi)绾伪響B(tài)？

　　從目前約談的實(shí)際情況看，代表當(dāng)?shù)卣邮芗s談的，通常是當(dāng)?shù)卣摹耙话咽帧保袝r(shí)是分管環(huán)保工作的副市長(zhǎng)，陪同者包括市政府秘書(shū)長(zhǎng)和當(dāng)?shù)丨h(huán)保部門(mén)負(fù)責(zé)人等。

　　拿最近的兩次約談會(huì)來(lái)說(shuō)。

　　5月3日，代表晉城、邯鄲、陽(yáng)泉市接受公開(kāi)約談的均是市長(zhǎng)。11日被公開(kāi)約談的7市中，除廣州為分管副市長(zhǎng)，鹽城、連云港為代市長(zhǎng)，其他4市皆為市長(zhǎng)參加。

　　當(dāng)然，約談會(huì)上被公開(kāi)曝光的不僅有各市的環(huán)境問(wèn)題，還有各位市長(zhǎng)的名字。

　　那么這些被約談對(duì)象在現(xiàn)場(chǎng)是什么表現(xiàn)呢？

　　北青報(bào)記者在多場(chǎng)約談會(huì)現(xiàn)場(chǎng)看到，來(lái)自國(guó)家環(huán)境保護(hù)督察辦公室、生態(tài)環(huán)境部有關(guān)業(yè)務(wù)司局的負(fù)責(zé)人坐在一側(cè)，被約談地方的政府負(fù)責(zé)人坐在對(duì)面一側(cè)。

　　約談會(huì)通常由國(guó)家環(huán)境保護(hù)督察辦公室副主任劉長(zhǎng)根指出問(wèn)題，有關(guān)司局負(fù)責(zé)人提出要求，被約談地方的政府負(fù)責(zé)人表態(tài)和簽署會(huì)議紀(jì)要這四個(gè)程序組成。

　　約談在嚴(yán)肅而緊張的氛圍中進(jìn)行。在約談會(huì)開(kāi)始的大約十分鐘前，各位市長(zhǎng)已經(jīng)在帶有自己名牌的座位坐好，低頭看桌上的材料，熟悉自己的發(fā)言稿。

　　約談開(kāi)始，在當(dāng)?shù)卮嬖诘沫h(huán)境問(wèn)題被一一指出時(shí)，他們會(huì)拿筆飛快地在本子上做筆記。而在接下來(lái)的市長(zhǎng)們依次發(fā)言表態(tài)環(huán)節(jié)，有的發(fā)言順序靠后的市長(zhǎng)會(huì)繼續(xù)在自己的發(fā)言稿上修改圈畫(huà)相關(guān)的措辭和內(nèi)容。

　　整場(chǎng)約談會(huì)沒(méi)有掌聲，有的是市長(zhǎng)們的歉意和承諾。“心情沉重”、“觸動(dòng)很深”、“對(duì)不起當(dāng)?shù)匕傩铡薄ⅰ皦毫艽蟆薄ⅰ吧罡凶载?zé)”、“倍感羞愧”、“痛定思痛”、“知恥后勇”……在接受約談時(shí)，各地方政府負(fù)責(zé)人的表態(tài)充滿(mǎn)感情 色彩。

　　除了個(gè)別城市因?yàn)槿鄙俟_(kāi)報(bào)道，尚不清楚被約談?wù)叩膽B(tài)度和當(dāng)?shù)卣拇胧┮酝猓溆喑鞘械恼?fù)責(zé)人均當(dāng)場(chǎng)明確表示，對(duì)于生態(tài)環(huán)境部指出的問(wèn)題照單全收，回去后認(rèn)真研究整改落實(shí)。

　　可以發(fā)現(xiàn)，大多數(shù)市長(zhǎng)的表態(tài)非常具體，并明確列出了整改舉措和整改期限。

　　值得一提的是，來(lái)接受約談的有時(shí)還有剛履新的市長(zhǎng)。剛上任就被約談，他們的觸動(dòng)也很深。

　　“我到連云港工作兩個(gè)月，就到生態(tài)環(huán)境部來(lái)了兩次，一次是我自己來(lái)，一次是今天被約談，連云港確實(shí)在環(huán)境保護(hù)方面的欠賬和存在問(wèn)題很多，我認(rèn)為約談指出的問(wèn)題符合實(shí)際情況，我們照單全收，認(rèn)真整改。”連云港市代市長(zhǎng)方偉在11日的約談中說(shuō)道。

　　今年環(huán)保約談力度會(huì)加大嗎？

　　不斷加碼的約談效果如何，國(guó)家環(huán)境保護(hù)督察辦公室副主任劉長(zhǎng)根給出的評(píng)價(jià)是，“環(huán)保約談這些年取得了很好的效果”。

　　北青報(bào)記者發(fā)現(xiàn)，接受約談時(shí)，多市市長(zhǎng)表態(tài)稱(chēng)保證不會(huì)有第二次。從公開(kāi)的約談名單來(lái)看，截至目前，90%以上的城市沒(méi)有被第二次約談，這也從一個(gè)側(cè)面說(shuō)明了約談的效果。

　　再把范圍縮小到京津冀大氣污染傳輸通道“2+26”城。生態(tài)環(huán)境部的評(píng)估考核結(jié)果顯示，曾經(jīng)被約談的保定、德州、衡水、安陽(yáng)4市考核結(jié)果為優(yōu)秀；長(zhǎng)治、滄州2市考核結(jié)果為良好；鄭州、濟(jì)寧2市為合格，均完成了《攻堅(jiān)行動(dòng)方案》中確定的空氣質(zhì)量改善目標(biāo)。

　　“環(huán)保約談是環(huán)保部很重要的督政手段，通過(guò)約談，切實(shí)發(fā)揮了傳導(dǎo)壓力、推動(dòng)整改、震懾警醒等效果。”劉長(zhǎng)根在去年12月的記者會(huì)表示。

　　據(jù)他介紹，約談工作在今年將會(huì)繼續(xù)加大力度，約談工作重點(diǎn)圍繞在打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)上，約談對(duì)象擬主要聚焦在幾個(gè)方面：一是力度不夠、工作滯后、問(wèn)題集中的地區(qū)。二是沒(méi)有完成大氣、水、土壤三個(gè)“十條”目標(biāo)任務(wù)，環(huán)境質(zhì)量明顯下降的地區(qū)，特別是造成了不好影響、不良影響的情況。三是整改不力、問(wèn)題反彈，并造成不良影響的地區(qū)。

　　不過(guò)，劉長(zhǎng)根坦言：“約談是手段不是目的，也不是越多越好。”重點(diǎn)是發(fā)揮教育、警示和震懾作用，督促當(dāng)事者加大工作力度，警示其他地方以此為鑒，查找不足，主動(dòng)作為。通過(guò)約談一個(gè)，推動(dòng)一片工作，這才是目標(biāo)，所以約談要加強(qiáng)針對(duì)性、典型性。

　　與此同時(shí)，作為督政的兩柄利劍，約談?wù)诤土炕瘑?wèn)責(zé)緊密結(jié)合。

　　除了約談之外，5月3日，生態(tài)環(huán)境部還致函山西、山東、河南省人民政府，要求對(duì)有關(guān)責(zé)任人依據(jù)《京津冀及周邊地區(qū)2017—2018年秋冬季大氣污染綜合治理攻堅(jiān)行動(dòng)量化問(wèn)責(zé)規(guī)定》實(shí)施量化問(wèn)責(zé)。根據(jù)有關(guān)規(guī)定，具體問(wèn)責(zé)工作由相關(guān)省委、省政府組織實(shí)施，并應(yīng)于2018年6月15日前完成，問(wèn)責(zé)結(jié)果應(yīng)征得生態(tài)環(huán)境部同意，并向社會(huì)公開(kāi)。

　　以晉城市為例，2017年10月至2018年3月PM2.5平均濃度下降3.7%，僅完成任務(wù)目標(biāo)的37%，低于60%的下限要求，應(yīng)對(duì)負(fù)有領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任的晉城市分管副市長(zhǎng)及有關(guān)人員實(shí)施問(wèn)責(zé)。

　　約談與問(wèn)責(zé)的緊密結(jié)合無(wú)疑將持續(xù)傳導(dǎo)環(huán)保壓力，讓環(huán)保不是“一陣風(fēng)”，而是地方政府工作的常態(tài)。

　　內(nèi)存

　　環(huán)保約談

　　2014年，原環(huán)境保護(hù)部出臺(tái)《環(huán)境保護(hù)部約談暫行辦法》，明確規(guī)定，約談是環(huán)境保護(hù)部約見(jiàn)未履行環(huán)境保護(hù)職責(zé)或履行職責(zé)不到位的地方政府及相關(guān)部門(mén)有關(guān)負(fù)責(zé)人，依法進(jìn)行告誡談話(huà)、指出相關(guān)問(wèn)題、提出整改要求并督促整改到位。